Składanie ofert podczas FA

picobello · 2021-09-20 14:59:50

Jest

3.22 Ofertą jest np: “4 letnia umowa warta $20m z użyciem cap space” Jeśli jedna ze składowych części oferty: długości, łącznej wartości, źródła pieniędzy nie będzie uwzględniona to oferta jest nieważna. Możliwe źródła pieniędzy: cap space, Bird Rights, Early Bird Rights, non-Bird Rights, wyjątki: MLE, BiAnnual, minimum, DPE

Proponuję

3.22 Ofertą jest np: “4 letnia umowa warta $20m z użyciem cap space” Jeśli jedna ze składowych części oferty: długości łącznie z ew TO, łącznej wartości, źródła pieniędzy nie będzie uwzględniona to oferta jest nieważna. Możliwe źródła pieniędzy: cap space, Bird Rights, Early Bird Rights, non-Bird Rights, wyjątki: MLE, BiAnnual, minimum, DPE

michalbranski · 2021-09-20 15:04:01

Za.

WojtekM · 2021-09-20 15:09:49

Dobra poprawka, będzie jaśniej.

marekdubielecki · 2021-09-20 15:18:03

STANOWISKO ATLANTY HAWKS:

Tak.

DrunX · 2021-09-20 15:59:56

Za

jordan20 · 2021-09-20 16:19:34

popieram

michuk · 2021-09-20 16:50:42

IMO to dalej będzie niejasne.

Pisząc “4 letnia umowa warta $20m z użyciem cap space” nie wiadomo czy to jest gwarantowana kwota, czy cała kwota kontraktu.

Proponowałbym żeby to zawsze musiała być gwarantowana kwota, bo to jest ważniejsze dla innych licytujących (TO nie liczy się przy bidowaniu).

michuk · 2021-09-22 09:01:49

Wygląda, że jednak TO liczy się przy bidowaniu (heh nigdy nie ogarnę chyba do końca zasad, z CBA tego nie udało mi się wyczytać).

Tym bardziej imo musimy doprecyzować w CBA (ale też w kalkulatorze) jak powinniśmy składać oferty przebijające z i bez TO.

picobello · 2021-09-22 09:03:32

Nie, TO nie liczy się przy bidowaniu, do wartości oferty liczymy tylko lata gwarantowane - to jest pewne.

Tutaj chodzi tylko o doprecyzowanie lat których dotyczą składane oferty, drobnostka ale ważna

michuk napisał/a:

Wygląda, że jednak TO liczy się przy bidowaniu (heh nigdy nie ogarnę chyba do końca zasad, z CBA tego nie udało mi się wyczytać).
Tym bardziej imo musimy doprecyzować w CBA (ale też w kalkulatorze) jak powinniśmy składać oferty przebijające z i bez TO.

wojtek_kowalik · 2021-09-22 09:47:53

Pewnie, że ważna.
Czyli, jeżeli dobrze rozumiem, będzie tak: składam 3+1, te trzy lata to $30m. Czyli oferta jest "3 lata, $30m, cap space, plus opcja na 4 rok"?

numer_dziesiec · 2021-09-23 16:10:52

Z

Łukasz · 2021-09-23 16:34:22

popieram propozycję Stana

Gall Anonim · 2021-09-23 17:47:17

Proponuje dopisanie konkretnego przykładu do tego podpunktu.

dyczys · 2021-09-23 23:22:53

popieram pomysły Stana i Sebastiana

wojtek_kowalik · 2021-09-24 05:29:34

wojtek_kowalik napisał/a:

Pewnie, że ważna.
Czyli, jeżeli dobrze rozumiem, będzie tak: składam 3+1, te trzy lata to $30m. Czyli oferta jest "3 lata, $30m, cap space, plus opcja na 4 rok"?

Aha, no dobra. To pogadam sam ze sobą. Jeżeli nie uwzględniamy TO w długości kontraktów podczas licytacji, to jest to pole do dużych nadużyć.
Jeżeli przebijam roczną umowę na $10m kontraktem 1+1 to daję ofertę 2*$8.8m z opcją, czyli przebiłem niższym, bo mogę od razu mieć zamiar odrzucenia opcji. Pojawia się sztuczny rok, który będzie obniżał wartości kontraktów.

Jeżeli chodzi o samo nazewnictwo w ofertach, to dla mnie wszystko jedno jak będziemy pisać. Niektórym osobom pisałem już w pw że wolę być upierdliwy na etapie składania ofert niż musieć rozpatrywać protesty po zakończeniu licytacji.

Wiadomość dodana po 1 h 03 min 29 s:
Myślę o jednym, piszę o drugim. To powyżej odnosi się oczywiście do uwzględnienia TO w długości kontraktów do przebijania.

wojtek_kowalik · 2021-09-24 06:37:31

I jeżeli dobrze rozumiem propozycję, to opcję będzie można dopisać do każdego kontraktu krótszego niż maksymalny możliwy, co spowoduje że w każdym takim przypadku opcja będzie. Bo lepiej mieć i nie potrzebować, niż potrzebować i nie mieć.
Dlatego wolę zostawić jak jest.

DrunX · 2021-09-24 06:37:31

to chyba rozwiąże problem z przykladem kontraktu z TO i bez niego bo to wszytskoi sie rozbijalo

Lucek71 napisał/a:

Proponuje dopisanie konkretnego przykładu do tego podpunktu.

picobello · 2021-09-24 06:41:50

Wojtku chodzi o to żeby zostawić tak jak się u nas przyjęło ale żeby nie było przez to dymów. Podczas tego FA sam się z Tobą spierałem o to że moja oferta wobec Jrue była prawidłowa bo w naszym CBA było to nieścisłe. Żeby była jasność daję przykład na podstawie tego co napisałeś.

składam 3+1, te trzy lata to $30m+$10m (TO). Czyli oferta jest "4 lata, $30m, cap space"

wojtek_kowalik · 2021-09-24 07:04:34

To się zamotałem, sorry. Nie wiedziałem, że to jest zmiana żeby nic nie zmieniać.

Mnie w zasadzie interesuje tylko jak liczyć opcję do przebijania. W przypadku opcji mamy ilość lat i wartość kontraktu. Są cztery warianty, dwa pierwsze można od razu odrzucić:
1. Wliczamy wartość opcji, nie wliczamy dodatkowego roku - to jest sztuczne zawyżanie kontraktu do przebijania.
2. Wliczamy wartość opcji, wliczamy dodatkowy rok - jak w pierwszym przykładzie, pole do nadużyć przy przebijaniu.

I dwa, które wchodzą w grę:
3. Nie wliczamy wartości opcji, wliczamy dodatkowy rok - tak jest teraz i najlepiej oddaje to moim zdaniem rzeczywistość. Opcje są w przypadkach, kiedy zawodnik dostaje coś ekstra od drużyny (jak np. Dragić, Meyers Leonard). W przypadkach gdzie jest zainteresowanie zawodnikiem kilku drużyn, nie ma praktycznie szans na opcję.
4. Nie wliczamy wartości opcji, nie wliczamy dodatkowego roku - wtedy do każdego krótszego kontraktu niż maksymalnie dozwolony można dopisać sobie opcję, co jak pisałem wyżej nie jest wg mnie dobrym rozwiązaniem. Będzie wtedy wysyp opcji drużyny.

picobello · 2021-09-24 07:34:44

I dwa, które wchodzą w grę:
3. Nie wliczamy wartości opcji, wliczamy dodatkowy rok - tak jest teraz i najlepiej oddaje to moim zdaniem rzeczywistość. Opcje są w przypadkach, kiedy zawodnik dostaje coś ekstra od drużyny (jak np. Dragić, Meyers Leonard). W przypadkach gdzie jest zainteresowanie zawodnikiem kilku drużyn, nie ma praktycznie szans na opcję.

4. Nie wliczamy wartości opcji, nie wliczamy dodatkowego roku - wtedy do każdego krótszego kontraktu niż maksymalnie dozwolony można dopisać sobie opcję, co jak pisałem wyżej nie jest wg mnie dobrym rozwiązaniem. Będzie wtedy wysyp opcji drużyny.

Wojtek czy to nie jest to samo?

Jeżeli wliczamy do lat ten dodatkowy rok a wartości to gdzie jest różnica, jak dobrze rozumiem to w tych punktach piszesz o:

Punkt 3
proponuję 4 letnią umowę 4*10mln w tym czwarty rok to TO o wartości 30 mln $,cap space.

Punkt 4
proponuję 3 letnią umowę 3*10mln + czwarty rok tTO 1*10mln o wartości 30 mln $,cap space.

Ja nie widzę różnicy albo nie rozumiem co napisałeś [dblpt])

wojtek_kowalik · 2021-09-24 08:47:55

W przykładzie 3:
proponuję 4 letnią umowę 4*10mln w tym czwarty rok to TO o wartości 30 mln $,cap space
Wtedy wartość umowy do przebijania traktuję jako $30m na 4 lata.
Jeżeli chcesz tę umowę przebić kontraktem dwuletnim, to musisz dać gwarantowane $21 428 571.
Pięcioletnia, gwarantowane $41 400 000.

W przykładzie 4:
Wtedy wartość umowy do przebijania traktuję jako $30m na 3 lata.
proponuję 3 letnią umowę 3*10mln + czwarty rok tTO 1*10mln o wartości 30 mln $,cap space
Dwuletnia: $25 000 000 gwarantowane
Pięcioletnia: $46 200 000 gwarantowane.

Wg mnie gwarantowany hajs jest więcej wart niż ten z opcji. I dawanie opcji w kontrakcie nie powinno zmuszać kogoś do dawania wyższych kontraktów. Na opcji korzysta tylko i wyłącznie drużyna składająca ofertę.

picobello · 2021-09-24 09:13:47

Zgadzam się,
wg mnie powinno być prosto, jeżeli

proponuję 4 letnią umowę 4*10mln w tym czwarty rok to TO o wartości 30 mln $,cap space

To do liczy się to jako 3 letnia umowa o wartości 30 mln $ i taką ofertę należy przebić

wojtek_kowalik · 2021-09-24 09:51:45

To bardziej przykład czwarty, czyli trzyletnia umowa plus czwarty rok opcja. Wtedy do każdej oferty będzie dopisywana opcja, bo nic nie kosztuje i na nic nie wpływa.

michuk · 2021-09-24 18:31:11

Opcja 3 jest ok i najsensowniejsza. W CBA musimy tylko to zawrzeć, najlepiej ma przykładzie, bo obecnie jest to niejasne dla nowych graczy. Ja myślałem po przeczytaniu CBA że bidujemy jak w opcji 4 obecnie.

wojtek_kowalik · 2021-10-05 18:36:54

Nie wiem jaki w końcu ma być charakter zmiany, jestem za tym żeby nie zmieniać nic

Wiadomość dodana po 22 h 14 min 03 s:
Zostawiam do dalszych dyskusji na następny sezon

#1 2021-09-20 14:59:50

Składanie ofert podczas FA

#2 2021-09-20 15:04:01

Odp: Składanie ofert podczas FA

#3 2021-09-20 15:09:49

Odp: Składanie ofert podczas FA

#4 2021-09-20 15:18:03

Odp: Składanie ofert podczas FA

#5 2021-09-20 15:59:56

Odp: Składanie ofert podczas FA

#6 2021-09-20 16:19:34

Odp: Składanie ofert podczas FA

#7 2021-09-20 16:50:42

Odp: Składanie ofert podczas FA

#8 2021-09-22 09:01:49

Odp: Składanie ofert podczas FA

#9 2021-09-22 09:03:32

Odp: Składanie ofert podczas FA

#10 2021-09-22 09:47:53

Odp: Składanie ofert podczas FA

#11 2021-09-23 16:10:52

Odp: Składanie ofert podczas FA

#12 2021-09-23 16:34:22

Odp: Składanie ofert podczas FA

#13 2021-09-23 17:47:17

Odp: Składanie ofert podczas FA

#14 2021-09-23 23:22:53

Odp: Składanie ofert podczas FA

#15 2021-09-24 05:29:34

Odp: Składanie ofert podczas FA

#16 2021-09-24 06:37:31

Odp: Składanie ofert podczas FA

#17 2021-09-24 06:37:31

Odp: Składanie ofert podczas FA

#18 2021-09-24 06:41:50

Odp: Składanie ofert podczas FA

#19 2021-09-24 07:04:34

Odp: Składanie ofert podczas FA

#20 2021-09-24 07:34:44

Odp: Składanie ofert podczas FA

#21 2021-09-24 08:47:55

Odp: Składanie ofert podczas FA

#22 2021-09-24 09:13:47

Odp: Składanie ofert podczas FA

#23 2021-09-24 09:51:45

Odp: Składanie ofert podczas FA

#24 2021-09-24 18:31:11

Odp: Składanie ofert podczas FA

#25 2021-10-05 18:36:54

Odp: Składanie ofert podczas FA

Stopka